Фандомно-литературное, задумчивое

[*Ривер*]

*перечитывая библиотеку Эрессеи*
Вот интересно, почему "Повесть о каменном хлебе" мною воспринимается куда более эстельной, чем "Вересковый мёд"? И почему финал "Мёда", несмотря на то, что там все вроде бы к чему-то выгребли, не кажется - хэппи?

@темы: книжное

Comments

[Erich_F]

А мне вообще ни то, ни то не нравится. Не люблю, когда автор во всем видит только худшее.

[*Ривер*]

Не сказал бы, что там - только худшее. Там очень много настоящего - такого, с чем я столкнулся, только приехав сюда.
Хотя и мрачняка там хватает, да.

[Erich_F]

Хэлле, Всякое есть, факт. Но уж очень я по своей природе не люблю, когда акцентируются на самом плохом варианте.
Кстати, Вересковый мед я читал ОЧЕНЬ давно и плохо помню, но насколько помню собственные ощущения от прочитанного - Каменный хлеб и то не столь мрачный.

А вообще - ведь мы все когда-то приходили за Сказкой. Почему же Лайхэ и Миримэ предпочли увидеть и описать грязные, мутные стороны? У меня тоже в жизни всякое было (включая попытку убиения меня хозяином одной московской вписки при помощи молотка). Но писать я предпочитаю об эльфах, рыцарях и прекрасных адмиралах, а не о грязных флэтах и неадекватных людях.

Я бы вообще новоприходящим в фэндом запретил давать к прочтению произведения, подобные "Меду" и "Хлебу". Ибо нефиг. Лучше уж лично в мягкой форме предостеречь, чем в дерьмо по уши окунуть.

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, потому что про грязь тоже нужно.
И да, "Хлеб" - одна из вещей, с которых я начинал, и меня не оттолкнуло.

[Erich_F]

Нинквенаро, А я, когда на такое натыкался, думал плохо исключительно об авторах. Ибо "каждый видит то, что хочет видеть". Мне тогда года 22-23 было.
Потом "Хлеб" мне скормили, со словами, что я примерно то же устраиваю в своей тусовке. Прочитал. Понял, что это нифига не то (хотя и далеко не идеально).
Кстати. А зачем, по-твоему, новоначальному нужно "про грязь"? Разве ему мало грязи в реальной жизни? Ему сказку надо устроить, по мере сил...

[*Ривер*]

Фриц-Йозеф из Рейха, вот мне то и занятно, что восприятие этих двух текстов у меня - с точностью до наоборот: ПКХ воспринимается как более оптимистичная.
А давать читать, имхо - стоит. Только с разъяснением, что одной только грязью всё не ограничивается. Что Сказка - она тоже есть, настоящая, а не подделка.

[Erich_F]

Хэлле, Для меня ПКХ тоже более оптимистичная. Хотя сюжет ВМ едва ли помню, но что-то там было такое... то ли главная героиня избавилась от ребенка, то ли еще что... но ужас с моей т.з.

[*Ривер*]

А к вопросу "зачем" - лично мне ПКХ оказалась предупреждением: творя Сказку в повседневной жизни, не скатись к такому. И учитывая, что у себя в Кёниге я этим и занимаюсь, и всякая молодь ко мне действительно тянется... в общем, ПКХ я перечитываю не реже раза в год. Чтобы не терять ориентиры.

[Erich_F]

Хэлле, Понятельно... ну, у меня всякое было, и "такое" - тоже... потом как-то само отвалилось.
Причем не потому, что я такой добрый и пушистый, а потому, что стало влом. Пасти этих ягняточек-молодняточек... неее, у меня работа, мюзикл, группа и прочие дела, более важные.
Да, прихожу к мысли, что лень - иногда не порок, а предохранитель от бОльших пороков.

[*Ривер*]

Фриц-Йозеф из Рейха, кстати, реальные дела - достаточно хороший предохранитель от такого. Отсекают левое эмоционирование и нездравые глюки.

[Narwende1]

А мне наоборот Вересковый мед больше нравится. Там не эстель, там скорее про то, как становятся собой.
Может быть, покажусь резкой, но по моему сказка возможна лишь для тех, кто умеет и не боится оставаться собой в любых ситуациях.
Те же, кто боится, как раз и запутываются в тенётах иллюзий. Которые к сказкам никакого отношения не имеют. У героев ПКХ желания выбираться из иллюзий нет. Именно это оставляет крайне негативный осадок после прочтения, по крайней мере у меня.
Впрочем, это субъективное ощущение.

Хэлле,
Ты относительно недавно в Москве.
Неужели у вас настолько спокойнее, что с ПКХ ты столкнулась только в Москве?
Если я тебя правильно поняла, конечно.

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, а что ты имеешь в виду под словом "новоначальное"? Боюсь, не понимая этого, я не смогу ответить.

Лично с моей колокольни, если в мире только любовь и счастье, то мира нет. Он нереален, это не мир, а пирог с кремом.

[Erich_F]

Хэлле, Ага, правда. Я окончательно отошел от "астральных войнушек", когда занялся мюзиклом. Т.е. прошлой зимой.

[Erich_F]

Нинквенаро, Новоначальный=человек, только-только заинтересовавшийся фэндомом.
Кто ж говорит о только-мире и только-счастье? Горя нам всем хватает, и проблем тоже. Но есть же у нас право сделать НАШ прекрасный мир и не пускать туда всякую гадость извне?

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, а, понял, в чем проблема. Я не рассматриваю мир как "наш", я рассматриваю его как "данный свыше". И полагаю, что писать лично мне следует не про светлое и прекрасное, а про то, про что герои текста рассказали.

И считаю, что не имею права делать кому-то хорошо насильно.

[Erich_F]

Нинквенаро, А вот, товарищ, ты сейчас совсем не о том.
Я не о персонажах, я о здешних воплощенных людях, если что. А ты - о персонажах.
Так с персонажами у меня тоже зачастую жесткий трэш и кровищщща... как ты говоришь, сами рассказали.

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, я понимаю. Но я опять же не понимаю, зачем давать сказку человеку, который пришел с шансами не за ней?

[Narwende1]

Нинквенаро,
Ну да. Мотивации могут быть разыне у разных людей. Факт.
И "кормить светлой сказкой" человека, который "разбирается в себе" не всегда бывает своевременно. Что не означает, будто сказки с хеппи-эндом не нужны вовсе. Просто все хорошо, когда своевременно.

С другой стороны, и очень уж активное увлечение ПКХ тоже не приведёт к добру. Даже если это имеет место быть где-то, не значит, что везде так.
Вообще ПКХ полезна в первую очередь тем, что показывает КАК ЖИТЬ НЕ НАДО. То есть можно и так - но сказки не будет. И жизни тоже. Вечное детство без ответственности, вечные войны "ни за что". А время идет...

[ninquenaro]

Narwende1, а что, есть только эти два полюса? Сказки и ПКХ?

[Narwende1]

Нинквенаро,
Нет, далеко не так, естественно.

[Satrena]

Приветствую. А кто автор "Верескового меда"? Ибо "Повесть" читана и была любима. А вот о "меде" впервые слышу

[Erich_F]

*Bridgewalker, Автор - Лайхэ.

Нинквенаро, Мммм... а вот лично ты - зачем пришел в фэндом? Я - за реализацией своего творческого потенциала в первую очередь. Во вторую - за возможностью реализовать те стороны себя, которые в пожизневке на тот момент реализовать не было возможности, либо которые я хотел раскрывать именно в играх, а не по жизни.

[ladykosha]

Предположу.
Потому что мерило - не состоятельность в цивильной жизни, а сохранение связи с тем, что важно.
Потому что в ПКХ, несмотря ни на что, эта связь остаётся.
Потому что в "Мёде" Энхо, про кого история, в рамке книги живёт только отчасти, и неизвестно, выгребется ли из этой заморозки.
Как-то так.

И да, я оспорю. Обе книги написаны достаточно чисто.

[Satrena]

Фриц-Йозеф из Рейха, спасибо)
Прочитала "Мед". Тем, кто не читал ПКХ или не крутился в московской ролевой тусовке понять "про что" получается туговато. А речь у автора чиста и красива, тут никто не спорит

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, в фэндом я и не приходил. Я пришел в тему, которую можно было курить одному, а можно было и не одному и не одному было интереснее. А в тусовку я изначально пришел вообще за фехтованием.

[Erich_F]

Нинквенаро, Ага, понял тебя. Т.е. тебе единомышленники, компания и все такое прочее - некритично? Или просто было не решающим фактором?

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, э... в полной мере единомышленников у меня не было никогда. Хотя бы потому, что ориджи я начал писать до Толкиена, и не жаждал ими делиться.

[Erich_F]

Нинквенаро, Ясно. Видимо, ты в большей степени интроверт, чем я.

[ninquenaro]

Фриц-Йозеф из Рейха, да нет, я не интроверт, просто у меня общественное и личное лежат в разных категориях, и очень многое из того, что в фэндоме лежит в общественном, для меня очень глубоко личное.

Если на примерах - ну, я два года учился говорить вслух хотя бы ближайшим друзьям о том, что у меня вообще есть квэнта. О том, что их внезапно две - года четыре. О том же самом, но несколько более открыто - учусь до сих пор, при том, что в тусовке с 2004 года.

[Erich_F]

Нинквенаро, У меня есть пачка совсем личной инфы, которую знают очень немногие. А остальное - не вижу смысла скрывать.
Личные квенты раньше рассказывал всем и вся, потом понял, что это не приветствуется, и стал молчать, раскрываясь лишь перед некоторыми.