Шесть лет с появления книги, хреннадцатое перечитываниеНу вот, с Эльтеррусом у меня вечно так получается: заглотить за неделю оба увесистых кирпича, засиживаясь до заполуночи, а потом ходить с ощущением лёгкой траванутости и пониманием, что следующий раз я возьмусь это перечитывать через год, не раньше - но ведь возьмусь. И ёшкин свет, оно таки из тех вещей, которые остаются неизменными. Потому что я ведь прекрасно вижу и бедность авторского языка, в котором для большинства негативных эмоций есть одно проявление - "скривился"; и шаблоны сюжетных ходов, до архетипов, увы, не дотягивающие; и чёрно-белые, как снимок с перевыставленным контрастом, характеры - Эльтеррус далеко не Танака, сложных личностей типа того же Ланга у него не бывает; и совершенно ниенновские способы развода читателя на эмоции; и толстый-толстый слой эскапизма, в первой книге особенно... Вижу. Могу разобрать по косточкам. И всё равно, когда Тина кричит в небо: "Арн ил Аарн!" - на глаза наворачиваются слёзы. Это не меняется.
А эмпатия, при умении ею пользоваться на уровне "спотыкати по Горелой гати" - пакостный скилл. О моральных качествах носителя, между прочим, ничего не говорит, зато жизнь ему усложняет увесисто. Но это уже совсем личное.
Вот ровно так же отношусь к Эльтеррусу. У меня слишком филологическое образование, чтоб не видеть литературного убожества, слишком здравый смысл, чтоб не ловить местами откровенную агиткообразность, и слишком большой фэндомный стаж, чтоб не вспоминать местами слово "Мэри-Сью". Но он настолько добрый и настолько окрыляющий, что при всём этом одной прочитанной книги мне явно мало - буду дальше читать и перечитывать. Вернее, "раньше", потому что то, что мне попалось - по хронологии уже четверть века с ухода ордена в подполье, а там еще до этого, как я поняла, полно...
Андрэ Роувелл, ну дык! Я не один год облизывалась их у себя завести. Спасибо
Айриэн, у меня филологического образования нет, зато есть семь лет переводческого стажа (в том числе таких авторов, как Муркок и Кроули - я молчу, что они с языком вытворяют), он тоже порядком "портит" литературный вкус Но - да, вот раз за разом тянет перечитывать. С самого первого раза, когда ещё неотредактированный первый том был выложен на тогда ещё бесплатный Фэнзин. Цепляет и не отпускает.
четверть века с ухода ордена в подполье А это какая книга?
а там еще до этого, как я поняла, полно... До этого - трилогия "Отзвуки серебряного ветра": "Мы - были", "Мы - есть" и "Мы - будем". Как раз её я и перечитываю. И радуюсь, что теперь она у меня есть в бумажном виде, и можно не гробить глаза об монитор
RainRei, влезайте, не страшно Мне у него ещё "Тёмный Дар" глянулся. А остальное... ну увы. "Красивое - не ново, новое - не красиво". А Контроль - это, кажется, от Белецкой?
Хэлле, "Дар", тоже ничего, согласна =) Но вообще я бы не сказала, что у него хоть что-то реально красиво от и до. "Серые пустоши" вообще отвратительны, на мой взгляд. Из последнего читала только книжки, написанные в соавторстве с Белецкой. Но это тоже как-то печально, хоть и по другим причинам. Скорее, красивое находит человек, в котором это красивое уже есть... =)
А Контроль - это, кажется, от Белецкой? Как-то фраза из внимания выпала. Да, это Контроль это ее. По теме были прекрасные книжки в соавторстве с Чениной - "Нарушители", "Ловушка для Сэфес", "Настоящие". Вот их люблю за идею и потрясающе живых персонажей. И время от времени перечитываю =)
Я по довольно простой ассоциативной цепочке в свое время после Эльтерруса перечитывал всего Крапивина, нашел, откуда орден Аарн вообще пошел: www.rusf.ru/vk/book/vystrel_s_monitora/vystrel_... вот тут поиском по страничке найти словосочетание "легенда о Командоре" и от этого места где-то экран вниз.
Ну вот, прочитала основной цикл. Двааааааааархи, обаяшки бестелесные... ))) А так - да, ровно то же впечатление, что от "Крыльев". Жуткая метафизическая и не только эклектика, бедный язык, лезущая изо всех ушей политическая позиция автора - но как же оно здорово цепляет за эмоции и дает эти самые эмоции в количестве и качестве, ёлы-палы! И да, я поняла, почему при несравненно лучшем литературном качестве ЧКА (которой, даже без учета намеков на Мелькора, от Илара и его рефлексий несет на пол-галактики) мне это хочется читать дальше и перечитывать, а ЧКА - нет. Развлекаюсь разбором местной обрывочной лингвистики и корректурой статей в вики по миру. Хэлле, Luar Soll, еще из области хвостопоиска: а вам не кажется, что пять личностей Ирны-Мары ран Сав - это большой привет Марку Форкосигану и его Черной команде? )
Айриэн, хм, может быть. Когда я читал Эльтерруса, я Барраяр был дочитавши только до четвертой или пятой книжки, а теперь Барраяр знаю хорошо, а Эльтерруса уже забыл
И да, я поняла, почему при несравненно лучшем литературном качестве ЧКА (которой, даже без учета намеков на Мелькора, от Илара и его рефлексий несет на пол-галактики) мне это хочется читать дальше и перечитывать, а ЧКА - нет. Почему? (кстати, ЧКА несёт не только от Илара, но и от всего ордена, что закономерно)
вам не кажется, что пять личностей Ирны-Мары ран Сав - это большой привет Марку Форкосигану и его Черной команде? Кажется, надо дотуда таки дочитать. А то у меня читано до "Игры форов", а потом сразу - "Гражданская кампания".
Хэлле, да потому что Мелькор и его ученики всю дорогу на одних и тех же граблях пляшут, повторяют раз за разом одни и те же ошибки - Аст Ахэ от Лаан Гэлломэ отличается по сути только тем, что армия какая-ни-то появилась. Да и та воевать не умеет, увы ей. А орден - осознает свои ошибки, растет и меняется. Растет как человек, эволюция от первой до последней книги очень напоминает развитие ребенок-подросток-взрослый, в "Переходе", дочитанном мной сегодня, уже взрослые все. И Илар, при всём преследующем меня весь трехтомник желании его выдрать крапивой, растет. И Дарв, что меня очень удивило, растет. Да все они растут, кроме всякой мелкой сволочи да госпожи Мары, каковая за это нежелание меняться, насколько я поняла, и поплатится. И вот этот рост, который очень здорово показан, пожалуй, один из тех моментов, которые примиряют меня со всем остальным и в ордене, и в книге. А Черная команда была в "Танце отражений", дочитать стоит, ага
-
-
18.02.2012 в 00:37-
-
18.02.2012 в 00:47-
-
18.02.2012 в 01:11Айриэн, у меня филологического образования нет, зато есть семь лет переводческого стажа (в том числе таких авторов, как Муркок и Кроули - я молчу, что они с языком вытворяют), он тоже порядком "портит" литературный вкус
Но - да, вот раз за разом тянет перечитывать. С самого первого раза, когда ещё неотредактированный первый том был выложен на тогда ещё бесплатный Фэнзин. Цепляет и не отпускает.
четверть века с ухода ордена в подполье
А это какая книга?
а там еще до этого, как я поняла, полно...
До этого - трилогия "Отзвуки серебряного ветра": "Мы - были", "Мы - есть" и "Мы - будем". Как раз её я и перечитываю. И радуюсь, что теперь она у меня есть в бумажном виде, и можно не гробить глаза об монитор
-
-
18.02.2012 в 01:48Извините, что так влезаю...У Эльтерруса помимо этой трилогии еще разве что Барды читабельны, да "Вера изгоев". И то, в первых идея Контроля не его...
-
-
18.02.2012 в 01:53Мне у него ещё "Тёмный Дар" глянулся. А остальное... ну увы. "Красивое - не ново, новое - не красиво".
А Контроль - это, кажется, от Белецкой?
-
-
18.02.2012 в 01:59Скорее, красивое находит человек, в котором это красивое уже есть... =)
-
-
18.02.2012 в 02:09Как-то фраза из внимания выпала.Да, это Контроль это ее. По теме были прекрасные книжки в соавторстве с Чениной - "Нарушители", "Ловушка для Сэфес", "Настоящие". Вот их люблю за идею и потрясающе живых персонажей. И время от времени перечитываю =)
-
-
18.02.2012 в 02:48-
-
18.02.2012 в 02:53-
-
18.02.2012 в 13:18-
-
18.02.2012 в 13:22-
-
02.03.2012 в 11:08А так - да, ровно то же впечатление, что от "Крыльев". Жуткая метафизическая и не только эклектика, бедный язык, лезущая изо всех ушей политическая позиция автора - но как же оно здорово цепляет за эмоции и дает эти самые эмоции в количестве и качестве, ёлы-палы!
И да, я поняла, почему при несравненно лучшем литературном качестве ЧКА (которой, даже без учета намеков на Мелькора, от Илара и его рефлексий несет на пол-галактики) мне это хочется читать дальше и перечитывать, а ЧКА - нет.
Развлекаюсь разбором местной обрывочной лингвистики и корректурой статей в вики по миру.
Хэлле, Luar Soll, еще из области хвостопоиска: а вам не кажется, что пять личностей Ирны-Мары ран Сав - это большой привет Марку Форкосигану и его Черной команде?
-
-
02.03.2012 в 11:29-
-
02.03.2012 в 11:37-
-
02.03.2012 в 15:45Почему?
(кстати, ЧКА несёт не только от Илара, но и от всего ордена, что закономерно)
вам не кажется, что пять личностей Ирны-Мары ран Сав - это большой привет Марку Форкосигану и его Черной команде?
Кажется, надо дотуда таки дочитать. А то у меня читано до "Игры форов", а потом сразу - "Гражданская кампания".
-
-
02.03.2012 в 19:24А орден - осознает свои ошибки, растет и меняется. Растет как человек, эволюция от первой до последней книги очень напоминает развитие ребенок-подросток-взрослый, в "Переходе", дочитанном мной сегодня, уже взрослые все. И Илар, при всём преследующем меня весь трехтомник желании его выдрать крапивой, растет. И Дарв, что меня очень удивило, растет. Да все они растут, кроме всякой мелкой сволочи да госпожи Мары, каковая за это нежелание меняться, насколько я поняла, и поплатится. И вот этот рост, который очень здорово показан, пожалуй, один из тех моментов, которые примиряют меня со всем остальным и в ордене, и в книге.
А Черная команда была в "Танце отражений", дочитать стоит, ага