20:48

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Тикхо, отстреливаясь, пока Люк раскидывает штурмовиков Силой и отражает сабером бластерные выстрелы:
- Обожаю работать с джедаями!

(из комиксов)

А вообще после пересмотра классической трилогии в адрес приквелов возникает увесистый вопрос: а чему, собственно, джедаев в Ордене столько лет учили? Потому что на экране не замечено ни-че-го сверх того, что демонстрирует Люк в эп.6. При этом Люк - откровенный недоучка, ему это и Йода прямым текстом говорит, и в целом понятно: его же и Оби-Ван, и Йода учили в жутчайшем цейтноте, и наверняка сразу закладывались на то, что полноценного обучения не выйдет, дадим ему базис и будем надеяться, что скайуокерская наследственность себя покажет и он сможет сам добрать недостающее. И Люк, конечно, честно добрал (а до этого носился десять лет по всей галактике, как ранкором кушенный, и собирал инфу по крошкам) - но речь не о нём, а о том, что орденские джедаи, у которых и времени, и инфы было хоть залейся (подозреваю, что за орденскую библиотеку Люк не задумываясь отдал бы и вторую руку), умеют вот ровно то же самое, что и этот недоучка, разве что техничнее. А принципиально нового - ничего нет.
Про арену на Геонозисе я вообще матерно молчу: там не то что продвинутого владения Силой, там и владения мозгами не пробегало.

А ещё приквельной ДДГ очень не хватает того, что было в книгах РВ и не попало на экран: джедаев на местах вне ордена. Полиция, медики, психологи, пилоты, учителя... у них бы хорошо получилось, и это дало бы возможность выбора сообразно личным склонностям (только из Агрокорпуса не надо такой жупел делать). А так одарённость получается практически проклятием: родился со способностями - и без разницы, кем бы ты мог быть и какие у тебя таланты: будешь всю жизнь пахать дипломатическим спецназом Республики.
Ну и семейных джедаев тоже не хватает. Орденский целибат - это вообще не иначе как диверсия, нацеленная на то, чтобы джедаи вымерли естественным путём.

@темы: мысли вслух, ЗВ

Комментарии
17.02.2019 в 20:57

Гриффиндорский идеалист
А ещё приквельной ДДГ очень не хватает того, что было в книгах РВ и не попало на экран: джедаев на местах вне ордена.
ей вообще из книг многого не хватает...
17.02.2019 в 21:03

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
К "Сказочкам" у нас было устройство вспомогательных корпусов, и вот эти все джедаи от техников до сельского хозяйства, но при этом воспитывающиеся вполне в Ордене и в основном по орденским правилам. Не знаю, насколько оно лорно.
17.02.2019 в 21:47

...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
(рыдает) Вооот! Во до Руусана это всё и было, какую-то тысячу лет назад...
17.02.2019 в 21:51

Повстанец - это судьба!
Ой.-вэй, ее сыпьте соль на рану. К приквелам у меня целое собрание сочинений вопросом, местами матом. Грустно там всё с Орденом в частности и Республикой в целом.
18.02.2019 в 02:00

Карамон Тёмный ака Лист
Их учили философии, медитации и этому, как его... Тому самому целибату )
На самом деле, далеко не у всех был запрет на семейную жизнь (граф Дуку - потомственный джедай, насколько я помню, и Корран Хорн тоже был бы, если бы не разнесли орден вдребезги и пополам).

А Люк, как раз, и был недоучкой, что силой швырялся, не глядя, во все стороны, не осознавая последствий и не думая. Это, в итоге, и занесло его на тёмную сторону - неумеренность и иллюзия абсолютной власти. Это, типа, старый домашний слон может разнести хижину в щепки, но ему это не нужно, а дикий просто не знает, что такое хижина, и просто прет напролом )
Да и сынок своего папочки, у которого мидихлорианы зашкаливают - ему стандартные джедаи не ровня. Именно от этого его Йода и предостерегал, в некотором смысле.

Хотя я давно это не курю, и могу ошибаться :hmm:
18.02.2019 в 03:24

Кошке приятно доброе слово, идеальной - Благая Весть (с)
Про семейных - вот да. Удивляло.
18.02.2019 в 11:27

And I hope there's a Force to be with me
Братья Маджере, современные источники говорят что Нейа Халкион тоже женился втихаря от ордена, но мы презираем их, моя прелессть.
Про мидихлорианы хорошая версия - пока иные бывшие падаваны мечутся "а могу ли я теперь вообще дотянуться до Силы", этот ЗС расстреливает и сигнал бедствия от сестры получает :)


По сабжу немного вбок - поняла что меня изрядно царапает Люк, расшвыривающий штурмовиков ДО Хота, где он до меча дотягивается лишь под чуткими пинками Бена.
18.02.2019 в 15:48

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
ninquenaro, смотря что считать за лор. В книгах РВ это тоже есть (правда, из Агрокорпуса сделали лютый пиздец, куда ссылают "некондиционных" юнлингов - которых никто не захотел взять в падаваны к определённому возрасту), в фильмах не замечено.

Мирилас, доклюёте, я ж пойду читать, что там до того Руусана было...

Братья Маджере, мидихлорианы мидихлорианами, но они дают мощность. А я - про технику.
Условно говоря, Люка научили писать html ручками в блокноте, а дальше иди сам учись. Тогда как выпускник курсов веб-вёрстки знает ещё и css, php, java и ещё много другого интересного. Примерно так же должно быть и у джедаев - в любом деле есть техники, которые становятся доступны к освоению только после некоторого уровня: решать дифференциальные уравнения, имея в базе только математику начальной школы, не получится. И у джедаев, прошедших полноценное обучение в ордене, такие техники однозначно должны были быть - а нету.
Это, в итоге, и занесло его на тёмную сторону - неумеренность и иллюзия абсолютной власти
Люк и власть? Эгхм.
Историю про то, как Люк прогулялся на ТС, я знаю очень вкратце (читал запись радиопостановки о возрождённом императоре, и то это было пятнадцать лет назад), но, насколько помню, пошёл он туда не за властью, а за инфой (вот за инфой он да, всю дорогу хоть к ситху на рога сорваться готов). Поэтому оно и обошлось без последствий по всей галактике, и вытащить его оттуда удалось довольно легко.

Ильмаяр, так этот комикс, где расшвыривание штурмовиков - он уже после Эндора. Та засада на Кореллии, где они Тена Нумба потеряли.
18.02.2019 в 16:00

And I hope there's a Force to be with me
Хэлле, ну, если не штурмовиков Силой, но отбивать бластеры вполне себе было в той части комиксов где они после Явина базу искали...
18.02.2019 в 16:03

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Ильмаяр, а отбивать бластеры его Оби-Ван ещё на "Соколе" натаскивал. Немного практики, и вот.
18.02.2019 в 16:27

...Я верю в любовь, верю в надежду, верю, что смысл обнажается в слове - и люди рождаются снова и снова, и Небо людей обнимает, как прежде. (с)
И тут я подумала...
Можкт, их учили именно тому же самому, но плавно и аккурвтно, чтобы мозги не перегорели и на ТС никто не свалил. А не как с Люком: хватай мешки, вокзал тронулся.
Плюс явно какие-то общеобразовательные моменты. Чтобы юные рыцари неучами не были. Плюс техника и пилотирование всяких корабликов.
18.02.2019 в 17:37

И застыла мишень моего виска в перекрестье розовой звезды.
По мне, там как-то бездуховно. Вот без каких-то особых подробностей: что они должны или не должны уметь и на каком уровне, куда кого и почему распределяют...
18.02.2019 в 18:03

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Можкт, их учили именно тому же самому, но плавно и аккурвтно, чтобы мозги не перегорели и на ТС никто не свалил
Мирилас, то-то у них то Дуку, то Эничка на ТС свалят (причём оба - отнюдь не так лайтовенько, как недоучка Люк).
Перевербовка Энички - это вообще такая демонстрация провала джедайского образования! Десять лет учили парня, а мимохожий ситх ему за три беседы мозги промыл.

Судзугамори Рен, в котором смысле бездуховно?
18.02.2019 в 18:36

И застыла мишень моего виска в перекрестье розовой звезды.
Хэлле, не в каком-то конкретном. В смысле, нет ожиданий к тому, как выглядит что-то, обратное этому.))) Но чего-то явно нет, не похожего на технику.)
18.02.2019 в 18:51

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
К приквелам у меня целое собрание сочинений вопросом, местами матом
Керрен, огласите весь список пжалста!

Судзугамори Рен, и это тоже, да. Оно разве что у Квай-Гона пробегает, но тот известен как раз своей манерой идти поперёк линии Ордена...
18.02.2019 в 21:09

Повстанец - это судьба!
а мимохожий ситх ему за три беседы мозги промыл. справедливости ради, из новеллизации "Мести ситхов" следует, что Палпатин все предыдущие десять лет исподволь методично Энакину на мозги капал, подтачивая его уверенность в Ордене. Тут и к Ордену, конечно, преизрядно вопросов на тему, почему не смогли стать авторитетом в его глазах. Энакину нужен был кто-то вроде Квай-Гона, а такого, увы, не нашлось.

огласите весь список пжалста!
Ой... к Совету в целом и Винду в частности, к возрасту Оби-Вана, к смерти Падмэ (как тогда Лея может помнить мать, о чём говорит в 6 эпизоде), к оставлению Энакина на Мустафаре в искалеченном состоянии, к оставлению Шми в рабстве. Что навскидку вспомнила из того, что про фильмы. Если книги и комиксы брать, там ещё больше список.
19.02.2019 в 02:10

Карамон Тёмный ака Лист
к смерти Падмэ (как тогда Лея может помнить мать, о чём говорит в 6 эпизоде
Мне всегда казалось, она говорит о жене Бейла Органы, которую считала матерью.

А Аничка вообще баран. Куда повели, туда и попер...
Куай-Гон позвал - мать бросаем. Сны позвали - Оби-Вана и Падме бросаем. Падме попой сверкнула - орден в ...э... в нафиг ) Ситх позвал - мы к ситху, сын позвал - ок, тоже годно... Ну блин :facepalm3:
19.02.2019 в 02:22

Повстанец - это судьба!
Мне всегда казалось, она говорит о жене Бейла Органы, которую считала матерью. Люк же ещё отдельно уточняет, помнит ли она настоящую мать.