13:24

Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Быть в какой-то степени феанорингом и ни разу не посраться за Клятву - нереально. Даже если ты Маглор и сраться в принципе не любишь.
Насколько Феанор был хренов казуист, я оценил ещё при подготовке к "Ангбандскому пленнику": когда три дня ковыряешь перевод контракта, а потом смотришь на Клятву, туда так и напрашивается стандартная формулировка "включая, но не ограничиваясь". Потому что там натурально занудное перечисление всех, кто под действие Клятвы подпадает.
А потому имею имху, из этого перечисления вытекающую: что все, в тексте НЕ перечисленные - соответственно под действие Клятвы НЕ подпадают. В частности, тот, кто добровольно отдаст Феанору или его сыновьям сильмарилл - тем самым из-под её действия выводится. И феаноринги в своих действиях этот вариант не могли не учитывать: при всей своей покорёженности, они всё-таки эльфы, а не обезумевшие маньяки, и их попытки разными способами затормозить в каноне упоминаются.
Полуэльфы, кстати, таким вариантом не являются, так как обе их составляющие в Клятве упомянуты. А вот с Береном и Лютиэн после возрождения уже сложности (хотя опять же имею имху, что до них феаноринги и не пытались докапываться не из-за этого, а потому что это совсем уже за рамки было бы).

@темы: Арда

Комментарии
30.07.2018 в 13:34

in tenebris lucet
Есть мнение, что Берен - человек, Лютиэн - эльф, избравшая судьбу смертных, а Феаноринги - не иудеи по ментальности.
30.07.2018 в 13:58

Я верю, что еноты придут спасать нас.
Я для себя забавно по-разному из разных позиций объясняю, почему не преследовали Лютиэн. Ну то есть, для начала, большую роль играет её смертность — то есть тот факт, что она в любом случае умрёт, нужно только подождать. Это позволяет немножко идти на внутренние компромиссы с Клятвой.)
Из более моральных феанорингов я тоже вижу это как „нет, ну это уже совсем”. Из младших к этому может примешиваться некоторая ведомость: если старшие считают, что можно Лютиэн не трогать, то согласимся с ними. Всё также довольно понятно с Келегормом, ну угораздило персонажа, что тут поделаешь. А из Куруфина я просто опасаюсь с ней ещё раз связываться — в прошлый как-то совсем не очень вышло, к тому же эта женщина в одиночку вынесла Тол-ин-Гаурот, неизвестно вообще, на что ещё она способна.
А из игрока мне кажется, что тут тоже не обошлось без особых отношений Лютиэн с судьбой.
30.07.2018 в 14:28

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Слушай, а как в исключения вписывается "в руки возьмет, сохранит, прочь выкинет"? Я не спорю и с твоей версией скорее согласен, но вроде как эти действия покрывают добровольный возврат? Ну в руки-то брать всяко надо. Или в оригинале такого не было и я помню неверную версию текста?
30.07.2018 в 14:30

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Зы. Аватарка случайная вообще про другое, но кааак хорошо она совпадает со срачем на тему :-D
30.07.2018 в 15:01

А вообще-то я белая и пушистая...
Когда мы играли "Ку-клус-клан эльфийского розлива" в Мандосе и выясняли отношения с Диором, там у нас звучало (с поправкой на стилистику), примерно так: "К твоим родителям мы не прикапывались, ибо свинтить камешек у Моргота - подвиг и по-понятиям сие уважать следует. А ты, :cens:, такой же наследник, как и мы, только мы наследники сделавшего, а ты - укравшего..."
30.07.2018 в 15:01

Я верю, что еноты придут спасать нас.
Кристалл хрусталя, да есть там про в руки возьмёт, но это одна из версий, а их на самом деле много, и не вполне очевидно, какую стоит брать.
30.07.2018 в 16:43

Искал добра да злата, нашел кота хвостата
Хм, принесу свои пять копеек, если можно.
На счёт того, что феаноринги не пытались найти Берена и Лютиэн, и даже не для того, чтобы отомстить, а для того, чтобы договориться.
С одной стороны - "Белериандской интернет-ленты новостей" в Белерианде нет, поэтому какие-то вещи доходят с большим опозданием и в виде сильно искаженных слухов, и я даже боюсь представить, как это выглядело по многочисленным пересказам и насколько было правдоподобным с точки зрения того же Маэдроса.
Во-вторых - если не пытаться ограничиться только тем, что в Сильме написано, то, может, искали (хотя времени на это перед, а тем более после Нирнаэт было маловато), но попробуйте найти иголку в стоге сена, а двух человек в целом Оссирианде.
В-третьих - когда Сильмарилля у Берена и Лютиэн нет, все претензии в это время адресуются к Тинголу; а время, когда он у них - настолько краткое, что см. выше - нереально найти иголку в стоге сена ещё и за очень ограниченное время.
01.08.2018 в 17:38

Мало ли что под руками твоими поет...
С Береном и Лутиэн после воскрешения, по-моему, всё сформулировано еще в "Оппозиции ее величества": "живущие мертвые" — это отдельный, невозможный на момент произнесения Клятвы и невозможный в целом вариант. Их не было в Клятве, их не клялись преследовать, а если можно не, то можно не (феаноринги всё-таки, да, не киборги и не берсерки, некоторые вон сами бы рады на это всё забить, да не пускает). Диор уже и подпадает, и там личные сложные щи КиК накладываются...